José : Merci d'être à l'écoute. Il est maintenant temps de passer à la deuxième partie.
C'est le premier signe que le long. Le boom de la productivité au Canada dont on a bien parlé commence peut-être à s'infliger. Et comment maintenir cet élan? Qu'est-ce qui doit être fait de plus. Disons que vous étiez le premier ministre canadien. Quelle est votre liste de souhaits pour 2 ou 3 choses?
Damien : Je pense que c'est le début, c'est sûr. Et pour maintenir l'élan, vous devez exécuter et l'exécution, vous le savez, implique souvent un partenariat. Et je pense que c'est l'une des choses que nous entendons le plus souvent, le gouvernement fédéral actuel, c'est qu'il fait venir plus de gens de l'industrie, et qu'il va essayer de travailler avec les premiers ministres provinciaux et les dirigeants pour s'attaquer aux problèmes ensemble.
Et il y a des questions importantes qui doivent être abordées, en particulier en ce qui concerne le logement et la prestation des soins de santé. Mais il n'y a aucune raison pour qu'ils ne puissent pas travailler ensemble plus efficacement et pour livrer ces choses. Alors oui, comme je le suis, je suis optimiste que nous allons commencer à avancer dans la bonne direction et nous sommes oui. Comme la rapidité de certaines des compressions initiales pour résoudre l'impôt sur les gains en capital et la taxe sur le carbone, ils les ont retirées assez rapidement.
Il n'y a donc aucune raison de penser qu'ils ne feront pas de bons progrès jusqu'à la fin de l'année. Et, et peut-être aussi en 2026.
José : Damien, si vous étiez premier ministre canadien pendant un an, quelles seraient vos premières choses qui, selon vous, pourraient vraiment s'accélérer à l'avenir?
James : … un vœu pieux là-bas. Donc, si je pouvais être le Canadien, si je pouvais être le Canadien chaque année, comme ces dernières années, la croissance du PIB est la croissance démographique multipliée par le centre de la productivité du travail. Droit. Comme l'économie un et un, la croissance du PIB est multipliée par la production de ces personnes. Et donc, au cours des dernières années, nous avons connu une croissance démographique.
Mais cette deuxième variable, la productivité de la main-d'œuvre, a en fait diminué. Je pense que si j'étais un, si je suis assis en ce moment, vous savez, et que j'occupais un poste de leadership et, et je ne veux pas dire, je ne veux pas dire au premier ministre, mais même au provincial, comme les premiers ministres provinciaux et autres, je serais que nous avons eu la croissance démographique.
Nous devons canaliser cette croissance démographique vers une plus grande productivité pour vraiment augmenter la situation. Et donc, je me concentrerais sur les efforts de retard pour améliorer notre main-d'œuvre actuelle pour faire face à cela, je me concentrerais sur l'élimination des obstacles à cela. Je me concentrerais sur la suppression, vous savez, par exemple, de James dont parle James, nous sommes tous les deux à Toronto...
… simplement éliminer les obstacles institutionnels à la paperasserie pour améliorer leur produit, car je pense que cela nous aidera à atteindre un niveau de maintien plus élevé.
José : Parce que nous avons toutes les contributions, n'est-ce pas? Nous avons la terre. Nous avons les ressources. Oui. C'est comme les ingrédients, les ingrédients de haute qualité, les ingrédients étoilés Michelin sont là. Ce sont les plats. Assez tiède.
Damien : Mais il y a une égalité à la marge. Droit. Comme si nous étions vraiment à un point d'inflexion, comme si nous étions, vous savez, comme si Kitimat était en train d'être construit, comme si nous allions commencer, c'est en Colombie-Britannique, le GNL qu'ils vont faire très bientôt dans les prochaines semaines, va avoir sa première cargaison.
Ils parlent d'étendre cela, d'exporter du GNL. Je pense qu'à la marge, il y a un changement que les gens n'ont pas entièrement accepté, comme le marché du logement. Ce pays ne s'effondre pas.
José : C'était une grande inquiétude pour...
James : Comme les dernières années. Ce n'est pas comme si la croissance démographique que nous avons connue était lentement absorbée. Si nous les mettons dans des rôles plus productifs et que nous améliorons la productivité, je pourrais voir que vous pourriez brosser un tableau. Et James a parlé de ce sentiment de départ et de la valorisation est attrayante et du sentiment comme non, je ne pense pas que la plupart des gens sachent que la TSX est en hausse à un chiffre, à deux chiffres.
Damien : Ô percée vers de nouveaux...
James : Ou d'atteindre de nouveaux (sommets), exactement!
José : Ce qui continue d'atteindre de nouveaux sommets historiques. Et c'est comme si vous étiez dedans ou que personne ne semble... Rallye furtif, n'est-ce pas?
James : Ce sont les ingrédients de la surperformance. Et je dis cela en tant que premier ministre mondial et que vous regardez la TSX, c'est que c'est l'un des marchés les plus performants techniquement. Comme si nous venions d'atteindre de nouveaux sommets. Et vous savez, 26 000 semblent être du soutien maintenant. Et on dirait qu'il s'agit d'aller plus haut à partir d'ici.
Damien : Pour développer cela juste une seconde. Donc, ce qui m'intéresse vraiment à ce sujet, c'est que ce ne sont pas des secteurs canadiens traditionnels qui sont en tête, ce qui est en tête, comme ce qui ne mène pas en ce moment, ce sont les banques, les chemins de fer et l'énergie. À un niveau absolu, certaines de ces parties du marché se portent très bien, mais elles ne mènent pas le marché à la hausse.
Damien : Ce qui est en tête, c'est l'assurance, l'or et, dans une certaine mesure, la vente au détail d'aliments. Ce sont différentes parties du marché qui ne reçoivent peut-être pas autant d'attention. Et c'est un peu plus canadien, en tant que gestionnaire canadien (en regardant ça), c'est spécifique au Canada. Mais ce sont des choses que nous avons remarquées en tant que gestionnaires. Et ce que nous essayons d'éviter, c'est que certaines des actions qui ont des problèmes idiosyncrasiques et dans les parties traditionnelles du marché qui ne sont pas évaluées en conséquence ou qui pourraient ne pas se résoudre de sitôt, comme nous essayons de nous assurer que nous n'en possédons pas trop et nous avons remarqué que dans ces autres parties du marché qui augmentent. Nous voulons donc comprendre pourquoi, si les tendances sont durables et s'il y a des entreprises qui ont des avantages concurrentiels avec lesquelles nous pouvons nous accompagner.
Damien : Pensez-y une seconde. Droit. Juste pour bâtir sur James (point) Le pétrole est à 62 dollars...
José : Et le marché boursier canadien est à un sommet historique...
José : … atteignant des sommets historiques, ce qui est un bon signe.
Damien : Et imaginez si le pétrole arrêtait de tomber? Droit? Ou à 65-70 $? Le pétrole et le gaz canadiens constituent une grande partie de la TSX. Si cela cesse de décliner, comme vous pouvez le voir... c'est que les ingrédients sont en place pour, vous savez, je ne sais même pas exactement ce que le, le. Mais j'ai l'impression que ce balado est comme un Go Canada le jour de la Coupe Stanley où nous avons un...
José : J'allais aimer une question rapide à la fin de toute façon. Mais maintenant que je vous ai, voici vos prédictions ici parce que nous avons deux représentants canadiens, SGA (Shai Gilgeous-Alexander), vous savez, disons simplement le joueur le plus utile d'un championnat de basketball. Faisons-nous un ratissage canadien?
Damien : Et nous surperformons certainement dans les marchés sportifs et boursiers.
James : C'est donc la bonne façon de le décrire.
James : Donc, évidemment, mes préjugés sont... J'ai jeté le chandail des Leafs au feu de joie...
José : Êtes-vous derrière « McJesus » maintenant?
James : Oui, je pense que Conor est... Je pense que c'est une meilleure équipe, alors j'ai bon espoir. Et je pense que comme nous l'avons fait, comme vous le dites, et les marchés boursiers, je pense qu'il y a une résilience sous-jacente ici. Il y a en fait de très bonnes choses. Et je pense que cela s'accorde bien si nous sommes juste, vous savez, dans ce que nous pouvons tous faire ou même ce que SGA a été capable d'accomplir et pour une équipe que les gens au début ne pensaient pas se rendre en finale de la NBA.
José : Un peu en parallèle avec notre marché boursier, si vous y réfléchissez. C'est donc une excellente transition vers l'autre côté de la frontière. Nous avons maintenant discuté de la politique canadienne. Nous avons vu le marché boursier canadien, très encourageant de l'autre côté de la frontière, à dire que la politique a été chaotique, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais j'ai l'impression que les dernières semaines ont été un peu plus calmes. Avez-vous l'impression d'un changement là-bas où il y a des têtes plus calmes dans la pièce qui dirigent la prise de décision et le message, après le « Jour de la Libération ». Que pensez-vous de ce qui se passe aux États-Unis sur le plan politique? Et nous allons nous plonger dans les autres sujets.
Damien : Je suis curieux d'entendre ce qu'il y a de James, car James est un observateur de ce qui se passe sur le marché américain. Mais je vais commencer par ceci. Et je pense que c'est, encore une fois, s'il y a beaucoup de choses que j'espère que les gens retiendront de ce balado. Mais une chose que je veux vraiment que les gens comprennent, parce qu'il y a des preuves universitaires à ce sujet en ce moment, c'est comment puis-je dire cela?
Les gens sont plus merdiques en ligne ou comme, vous savez, vous regardez la section des commentaires dans votre fil Instagram, les gens se disent, vous savez, je ne peux pas aimer que les gens soient plus merdiques en ligne. Tu sais quoi? Je veux dire? Soyez en ligne, vous savez, utilisez n'importe quelle façon, n'importe quel adjectif que vous voulez. C'est beaucoup plus grossier que plus merdique. Mais pourquoi est-ce que je dis cela?
C'est parce que lorsque vous regardez le sentiment, les chiffres de données faibles indiquent que nous aimons simplement la confiance des consommateurs ou que les gens s'attendent à un Armageddon après, vous savez, le jour de la libération. Et nous venons d'avoir les résultats du T1 et, vous savez, et ce qui s'est passé depuis, c'est que nous avons eu le nombre de « JOLT » d'offres d'emploi par secteur qui soudainement, vous savez, cela a cessé de diminuer, qui a atteint de nouveaux sommets.
Nous aurons la masse salariale non agricole dans quelques jours, comme si l'économie américaine se portait très bien. Ce ne l’est pas... ça ralentit à partir de vous savez... Mais ce que j'appellerais vraiment comme un dans le bon sens du terme, c'est qu'il surchauffait. Donc, nous ralentissons par rapport aux sommets, mais nous sommes loin d'être proches. Comme si nous étions toujours en train de croître au-dessus de la tendance.
Et je pense que ce qui s'est passé, c'est que pour en venir à ce que je veux dire, c'est que lorsque vous posez des questions aux gens et que c'est ce dont je parle d'académique, j'ai déjà soutenu cela. Lorsque vous aviez des sondages, les gens faisaient du porte-à-porte et appelaient les gens au téléphone. Demandez-leur comment ils se sentent. Maintenant, beaucoup de sondages sont numériques.
Vous obtenez un lien dans la boîte de réception que vous envoyez et vous avez presque carte blanche pour être une personne merdique. Ce sera beaucoup.
José : Plus pas aussi réfléchi, pas comme.....
Damien : Réfléchi, et ce que vous constatez, c'est que le sentiment est inférieur aux réalités, n'est-ce pas? La réalité est bien meilleure que ce que les gens ressentent. Si vous me le disiez aux États-Unis, l'un des plus grands, en ligne... Comme l'opinion des gens sur l'inflation, l'inflation réelle et, pour les composantes les plus importantes, sont comme, oh mon Dieu, l'inflation est significativement élevée.
Ça va continuer à augmenter. L'inflation est en baisse.
José : Et même alors, vous m'avez montré quelque chose où il y a une bifurcation.
Damien : Oui, il y a une bifurcation entre les deux. Mais comme l'inflation est en baisse, je pourrais en parler. Ça c’est drôle. Mais l'inflation est en baisse. Mais plus important encore, pour les classes moyennes, moyennes, à revenu élevé, comme les Américains ou même inférieures, la plus grande variable dans leur perception de l'inflation est le prix de l'essence. Les prix de l'essence, à notre point, comme le WTI est de 60 dollars, comme, oh, comme pour remplir votre gallon.
Et c'est comme si tout le monde était parti... Vous allez faire le plein. Vous savez que c'est parti. Donc, la perception des gens et les goûts par rapport à la réalité, les gens se disent oh mon Dieu, l'inflation est vraiment élevée. Et cela va continuer à augmenter par rapport à la réalité. Il est en train de baisser et il va continuer à baisser. Et la plus grande variable que vous.
José : La déconnexion est là depuis un certain temps déjà.
Damien : Et je pense que c'est ça pour notre équipe. Cela continue d'être exploitable là où les gens sont, que ce soit ce que nous avons fait après le Jour de la Libération ou simplement, vous savez, exploiter cette panique qui est amplifiée par les canaux de médias sociaux qui, lorsqu'ils sont presque comme... ignorer ce qui se passe sur le terrain, comme les faits réels.
José : James, vous avez, vous avez observé... mais personne ne peut ignorer le marché américain. Et bien sûr, la politique de marché américaine a beaucoup d'implications pour le Canada. Droit. Alors, que pensez-vous du chaos et, depuis, de la reprise et des messages?
James : Oui oui. Donc, je pense qu'il y a eu un changement de tactique. Vous pouvez voir comment le marché s'est redressé au cours des deux derniers mois, et nous avons vu beaucoup plus et entendu beaucoup plus le secrétaire au Trésor, Scott Bessent. Et vous savez, Peter Navarro est dans un coin quelque part en train de se parler à lui-même ou quoi que ce soit. Donc, je pense que c'est un changement de tactique.
Et je dois admettre que j'ai, j'ai, j'ai regardé et écouté un certain nombre d'entrevues de longue durée et, et cela donne aux investisseurs, je pense, plus de confiance qu'il y a en fait une méthode à la folie, ou du moins une volonté de changer, de régler ou de s'adapter, parce que...
José : Cette rétroaction du marché, essentiellement.
James : Exactement. Je pense que c'est un signe encourageant. ce que j'ai surveillé, dans le monde du revenu canadien, ce sont les déficits budgétaires. Je pense que c'est vraiment important. Et c'est aussi assez fascinant. Par exemple, si vous repensez aux années 80, 90, 2000, le déficit budgétaire aux États-Unis était de 2% du PIB, ce qui était, vous savez, significatif, mais avec le recul, pas si élevé.
Il a en quelque sorte doublé pour atteindre la fourchette de 4 à 5% dans les années 2010. Et je pense que la dernière fois que j'ai vérifié les chiffres, il a fonctionné à 8%, 7% dans les années 2020 jusqu'à présent.
José : Dans une période sans guerre, sans désastre.
James : Pas de récession.
José : Récession. Désolé.
Damien : Comme un changement important. Et je pense que c'est sous-estimé. Et cela exerce cette pression à la hausse sur le long terme des marchés obligataires. Et c'est vraiment important pour moi et pour le nombre de portefeuilles que je gère, car nous avons tellement d'actions axées sur le revenu. Donc, je fais attention à cela. Et j'espère juste qu'ils seront capables d'enfiler l'aiguille de... D'accord, ils veulent conclure ces accords commerciaux. Ce serait bien. Ils veulent réduire les impôts. Ce serait bien. Mais ils doivent aussi réaliser certaines de ces réductions de dépenses liées au DOGE. Sinon, le marché obligataire commencera à les rejeter, comme des déficits massifs. Et c'est un peu ce que j'ai à l'œil.
José : J'adore que vous en ayez parlé. Déballons un peu cela. Les actions américaines ont donc fait une résurgence. Donc, la flambée des rendements n'a pas encore vraiment fonctionné de cette façon sur le marché boursier. En même temps, disons que l'écart entre le 30 et le dix s'élargit également, comme la prime de terme s'élargit.
Donc, ma question est la suivante : est-ce un signe que le marché obligataire anticipe une sorte de croissance et d'inflation, vous savez, des deux côtés où les politiques sont vraiment favorables à la croissance? Ou est-ce le risque que le déficit se creuse, quel élément joue le plus ou quel est le processus de réflexion?
James : Je pense que les déficits doivent être évalués. Et si les choses vont vraiment devenir chancelantes, alors cette pentification de la courbe des taux progressera plus rapidement que les gens ne le pensent et plus que les gens ne le souhaitent. Donc, je pense qu'il faut faire attention à ce que la clé soit d'avoir la croissance et le déséquilibre de l'inflation. Et je pense que l'un des plans que j'ai entendus est ce soi-disant plan 3-3-3 qui fait le tour.
Une fois qu'ils auront une inflation de 3%, une croissance du PIB de 3%, un déficit budgétaire de 3%. Donc, s'ils peuvent synchroniser ces facteurs et ne pas permettre à une partie de l'ordre du jour ou à une partie du casse-tête de se désynchroniser, je pense que cela peut fonctionner. Et les marchés boursiers espèrent ce résultat au cours des 12 à 24 prochains mois.
Cela me semble ce qui est pris en compte ou ce qu'on espère. Et je pense que l'administration doit diriger le bateau dans cette direction.
José : Damian, vos pensées ici ont aussi une image plus large du monde. Il suffit d'ajouter à cela. Oui, j'aimerais que vos commentaires soient là. Mais la nature des placements à revenu fixe a également changé. Et en général, c'est l'étendue.
Damien : Je pense que les titres à revenu fixe reviennent à ce que nos collègues des titres à revenu fixe diront, c'est-à-dire que vous achetez un revenu fixe parce qu'il est dans le mot son revenu. Droit. Donc, avant, les gens achetaient des titres à revenu fixe pour des gains en capital parce qu'ils voyaient les rendements obligataires passer de 5 à 50 points de base, ce n'est pas comme si vous achetiez des titres à revenu fixe pour la dépréciation en ce moment. Et le Trésor à dix ans se situe autour de 4,4%, 4,5%. C'est en fait normal. Et décomposons cela. Droit. comme le rendement de vos titres à revenu fixe. Il est composé des attentes de croissance réelle de l'inflation à cet horizon et de la prime de terme. Le terme prime est simplement votre rémunération pour avoir tort. Droit. Et donc une croissance réelle, appelons-la une inflation de 1,5%, 2%. Vous savez, deux mentions J'aime à moyen terme sont probablement retombées à 2% ou un peu plus. Donc, vous obtenez environ 4%. Eh bien, ce que les gens sont, ce à quoi les gens doivent s'entendre, c'est quelle est la bonne prime de terme Et le terme prime qu'il aborde vraiment, vous savez, James et vous venez de parler, c'est-à-dire à quel point les gens sont à l'aise que le déficit commencera à se normaliser à un niveau plus durable.
Parlons-en une seconde. Quand les gens le sont, les gens paniquent à juste titre à propos du déficit. Mais nous sommes au même niveau que l'an dernier, la taxe réelle, la plateforme proposée. Il siège actuellement avec le Sénat en ce qui concerne le nouveau budget, il maintient le déficit au même niveau que l'an dernier, ce qui est toujours insensé. comme le terme technique insensé, mais -6% d'un déficit. Vous ne pouvez pas aimer ça? Par exemple, le déficit est le montant que vous empruntez divisé par le PIB. Vous pouvez en fait avoir un déficit de -3%. Vous pouvez considérer que votre déficit est de 3%. Et si vous faites une croissance normale de 2% et une inflation de 2%, par définition, votre ratio de levier diminue. Droit. Et c'est ce dont Scott Bessent a parlé.
Je pense donc que nous devons voir une voie pour obtenir, le déficit de tous ces niveaux comme, vous savez, comme des niveaux de -6% où vous évincez maintenant... comme lorsque les paiements d'intérêts sont maintenant plus élevés que les dépenses de défense, à juste titre, ou où les paiements d'intérêts se concentrent lentement sur les dépenses non discrétionnaires. Vous devez descendre plus bas.
Et le problème, c'est, et c'est le cynique en moi, que les politiciens feront ce qu'il faut, mais juste lorsqu'ils seront forcés, que ce soit les démocrates ou les républicains, ils s'attaqueront aux dépenses gouvernementales, mais ce ne sera pas organique. Ce ne sera pas, vous savez, surtout de la part de l'administration actuelle, ce ne sera pas, hé, réveillons-nous et parlons, vous savez, des faucons du déficit.
Nous pourrions avoir quelque chose ici que nous aimerions probablement. Cela ne se produit pas de manière organique. Ce sera une crise de colère sur le marché obligataire qui leur forcera la main.
José : Donc, probablement, les rendements vont à 5%, 6%?
Damien : Je pense. Oui. Eh bien, nous le savons...
José : 5%, 6%?
James : 5% semble être la ligne dans le sable
James : Mais elle pourrait être plus élevée. Mais c'est la ligne
Sur la décennale ..
James : Année. Oui. Oui, je pense que 5% ont des conséquences involontaires où quelque chose va se briser. Une grande partie du financement a lieu, des choses que les gens oublient bien. À 5% de rendements à dix ans, comme même seulement, vous savez, marges de crédit et autres ou du jour au lendemain, vous savez, juste mais les lignes d'émission comme, oh, le papier commercial devient cher, cela commence à augmenter comme le...
José : La plomberie de l'économie, l'économie.
Damien : Alors oui, je pense que cela va leur forcer la main.
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