Ingrid : Bonjour, je suis Ingrid MacIntosh, animatrice des conférences TDAM. Et bienvenue à notre série estivale de mi-année, où nous offrirons quatre balados de la taille d'une collation couvrant tous les aspects du marché des actions, des titres à revenu fixe, de la répartition de l'actif et des actifs réels. Donc, pour commencer, nous allons jeter un coup d'œil aux marchés boursiers au cours des six derniers mois et nous attendre avec impatience ce que le reste de l'année nous réserve.
Je suis accompagné aujourd'hui de Justin Flowerday, chef des actions à Gestion de placements TD. Et Jeff Evans. Justin, Jeff bonjour.
Justin : Matin.
Ingrid : D'accord, je vais te rendre la tâche difficile. Nous avons pu faire tout le balado en environ 12 minutes pour que ce soit aussi de la taille d'une collation que je l'avais promis. Donc les six derniers mois. Qu'en est-il des marchés?
Justin : Oui, ça a été une période intéressante. Je pense que si vous m'aviez demandé le 1er janvier, comment les marchés se seraient-ils comportés dans le contexte d'une économie mondiale qui se dirige vers la plus grande guerre commerciale depuis un siècle? une escalade des tensions au Moyen-Orient, probablement un défi à la suprématie américaine.
Et je vais parler de l'intelligence artificielle. Que pouvons-nous ajouter d'autre là-dedans? Je ne sais pas, par élection. Élection canadienne. ce qui a probablement fourni plus de stabilité qu'autre chose. Mais ensuite, vous savez, regardez les rendements américains et obligataires. Les rendements obligataires sont maintenant revenus à 5% en raison des craintes concernant les finances publiques et les craintes de dépenses concernant le déficit global.
Et donc, vous savez, j'aurais dit que si nous avions pu rester à plat, nous serions en bonne position, surtout après l'année dernière où nous avons vu le MSCI augmenter de 28%. mais je regarde à travers le monde et je vois l'Europe à deux chiffres. Je vois le Canada à un chiffre. Les États-Unis, vous savez, ils étaient en baisse de 20% à un moment donné, et maintenant ils sont de retour dans le vert.
Donc, année intéressante. et je pense, vous savez, que cela s'est mieux passé que vous n'auriez pu l'espérer avant certains des événements. Je vais passer la parole à Jeff Evans ici. Et vraiment, juste une brève introduction pour Jeff. Jeff dirige notre équipe de recherche empirique au sein de l'équipe d'équité.
Et il est aussi gestionnaire de portefeuille, et il a fait tout un tas de travaux intéressants sur les flux et, vous savez, fournit beaucoup d'informations sur le marché pour le PMS et les analystes de l'équipe. Alors peut-être que je vais le remettre à Jeff pour quelques commentaires.
Jeff : Ça a l'air génial. merci, Justin. Et, merci, Andrew. C'est génial d'être sur le balado. alors peut-être, vous savez, quelques réflexions, car Justin a été une année très intéressante et comme vous avez en quelque sorte traversé tout le bruit au cours des deux derniers mois. Nous voilà en juin, alors que les marchés boursiers américains approchent du sommet.
Mais je pense que le plus intéressant est que le marché boursier canadien, le Royaume-Uni, l'Allemagne, l'Espagne, l'Australie et de nombreux grands marchés développés ont atteint des sommets historiques, ce qui a été un pivot très intéressant. Ce qui est intéressant, c'est que cela a conduit à ce récit de vendre peut-être les États-Unis à la fin de l'exceptionnalisme américain. Les gens commencent à vendre leurs actifs et à faire une rotation.
Et lorsqu'ils ont commencé à apparaître il y a quelques mois, nous avons pensé qu'il serait vraiment important d'examiner les données sur les flux. Alors, regardez l'argent qui entre et sort des FNB, des fonds communs de placement. Que font réellement les investisseurs? Et ce qui est vraiment intéressant, c'est qu'il n'y a aucune preuve que les gens vendent réellement leurs avoirs américains. Certainement, certaines personnes le sont.
Il va y avoir des flux qui vont sortir. Mais dans l'ensemble, vous voyez toujours de l'argent net aller sur le marché boursier américain et le marché des bons du Trésor américain. Encore une fois, malgré tout le bruit et l'incertitude budgétaires, il est clair que le rythme a changé par rapport à ce que vous avez vu en 2020-23, où tout le monde se démène pour entrer aux États-Unis.
Cela a ralenti, mais c'est toujours positif. Et donc, il ne s'agit pas vraiment de vendre des actions en gros, vous savez, de nous vendre des actions, de réajuster des portefeuilles en masse. ce ne sont que de petits ajustements à la marge. Le dollar supplémentaire va ailleurs pour essayer de répartir les choses. ce qui, à mon avis, est logique, surtout compte tenu du risque de concentration que vous avez observé dans les actions américaines.
Les gens sont enfin conscients qu'il faut un peu de rééquilibrage ou de réajustement des portefeuilles. Mais ce n'est pas la vente en gros qui est importante. Je pense que beaucoup de gens ont essayé de faire valoir cet argument.
Ingrid : Oui, certainement dans la tempête qui a suivi le Jour de la Libération, je ne pouvais pas croire qu'au milieu de l'année, nous serions là où nous en sommes aujourd'hui. C'était la partie facile, les gars. En regardant vers le passé, je vais vous demander de regarder vers l'avenir maintenant pour nos auditeurs et voilà, dans leurs perspectives de mi-année, à quoi ressembleront les six prochains mois?
Peut-être. Justin, donnez-nous le coup d'envoi. Oui.
Justin : Écoutez, je pense que je vais reprendre là où Jeff s'était arrêté, c'est-à-dire qu'il y avait beaucoup d'hésitation quant à l'élan sur les marchés américains, et qu'il y avait une opinion selon laquelle, vous savez, vous voulez que ce soit ailleurs qu'aux États-Unis. Le reste du monde allait prendre le relais là où les États-Unis l'avaient laissé l'année dernière.
Et je regarde certains des défis que nous avons rencontrés aux États-Unis. dans, dans le, dans l'année jusqu'à présent. Et je pense que nous avons traversé certains des pires. Et donc, en regardant vers l'avenir, vous commencez à entrer dans un environnement où vous pourriez avoir un peu plus de bonnes nouvelles, n'est-ce pas? Donc, vous commencez à entendre un peu plus parler des réductions d'impôts et du paquet qui va sortir, espérons-le, au Congrès dans les prochaines semaines.
Et lorsque vous examinez certaines des composantes de cela, il y a des facteurs significatifs qui seront très, très utiles à la croissance des bénéfices. Et je vais citer le crédit d'impôt pour la R-D comme un crédit d'impôt spécifique. Et quand vous pensez à ce qui s'est passé au cours des dernières années, vous êtes passé d'un environnement où vous aviez, dans le cadre de la Loi sur les réductions d'impôt et l'emploi, la possibilité pour les entreprises de déduire la R-D, et l'année a été passée.
Donc, immédiatement, vous déduisiez tout R-D. Il en était de même pour les entreprises qui l'incitaient à dépenser en R-D. Et puis ils ont obtenu un crédit d'impôt pour cela. À l'approche de 2022, cela s'est écoulé. Et donc, vous êtes allé dans un environnement où vous aviez, pour dépenser cela sur cinq ans. Droit? La R-D était une dépense sur cinq ans. Cela a immédiatement porté un coup aux flux de trésorerie disponibles.
Ce fut un coup dur pour les bénéfices immédiatement. Nous revenons à être en mesure de dépenser la R-D immédiatement. Donc, il y a beaucoup de dépenses d'investissement, de déductions qui entrent en jeu. Donc, beaucoup de très bonnes choses qui en découlent, des impôts qui soutiendront, des revenus. Et vraiment, c'est ce qui nous préoccupe, c'est-à-dire quelles sont les entreprises dans lesquelles nous investissons qui seront en mesure d'augmenter leurs bénéfices dans les années à venir.
Et d'après les équipes de direction à qui nous avons parlé, je dirais simplement qu'elles font preuve d'une incroyable capacité à naviguer et à continuer à augmenter les revenus et à protéger les marges. Et donc, nous regardons un an, un an et demi, et nous constatons toujours une croissance des bénéfices à deux chiffres aux États-Unis, peut-être à un chiffre au Canada. L'Europe semble être en mesure de générer une croissance des bénéfices de 10%.
Justin : Ainsi, une trajectoire de croissance positive des bénéfices et les révisions négatives que nous avons observées pendant le discours de pointe des droits de douane ont ralenti. Et donc, vous avez commencé à voir un certain revirement dans les révisions également. Donc, de ce point de vue, les choses commencent à paraître calmes, vous savez, un peu mieux qu'avant.
Ingrid : Mais mettez-le au niveau sectoriel.
Justin : Oui. Donc, si je devais creuser dans certains secteurs, vous savez, celui dont nous avons beaucoup parlé, au cours des dernières années, je pense qu'il continue d'être un secteur très positif en ce qui concerne les facteurs fondamentaux qui le motivent, c'est-à-dire l'ensemble de la chaîne de valeur de la production d'électricité. Droit. Et donc, si vous regardez ce qui se passe dans les centres de données et la construction des centres de données en ce moment, je pense qu'à la fin de l'année dernière, il y avait une demande d'énergie d'environ 200 térawattheures des seuls centres de données, qui passera à 600 térawattheures d'ici 2030.
Donc, trois fois plus de production d'électricité qu'à partir des centres de données. Ajoutez à cela l'activité de relocalisation qui a lieu, toute la fabrication de construction qui a lieu, l'énorme demande d'électricité, et cela se répercute vraiment sur l'ensemble de la chaîne de valeur. Donc, vous regardez les entreprises qui vendent les turbines, les turbines de production d'électricité, vous regardez les entreprises qui fournissent l'infrastructure nécessaire pour acheminer l'électricité aux utilisateurs finaux.
Droit. Si l'on regarde les services publics, les entreprises qui construisent des infrastructures sont payées avec un rendement des capitaux propres élevé et la croissance des bénéfices qu'elles seront en mesure de générer. Et c'est donc un secteur où nous continuons de trouver tout un tas d'idées très intéressantes.
Jeff : Et peut-être simplement en nous appuyant là-dessus. Je pense que l'autre chose a été intéressante au cours des deux derniers mois, si vous regardez comment les marchés boursiers se sont comportés à partir de 2020, en ce moment, juste au bas du marché d'avril 2020, après Covid jusqu'à la fin de 2024, nous avons vu essentiellement cinq ans de risque sur la surperformance cyclique à bêta élevé.
Avec l'inflation, l'énergie se comportait incroyablement bien, les matériaux très bien, et les gens l'oublient, mais même les semi-conducteurs et les valeurs technologiques ont un bêta plus élevé et des valeurs cycliques. Et vous savez, à long terme, nous avons eu une tonne de dynamiques très favorables qui ont aidé ces secteurs sur 4 ou 5 ans. Ce que le petit incident d'avril a fait, c'est qu'il a rappelé aux gens qu'il en avait peut-être besoin.
Ingrid : Un blip de 17 pour cent...
Jeff : Juste un petit blip. Et mais, vous savez, dans le contexte à long terme, une baisse de 20% est assez faible. Mais cela a rappelé à beaucoup de gestionnaires de portefeuille qu'ils n'avaient pas assez de défense ou de compensations dans le portefeuille. Et ce que nous avons vu du jour de l'investiture au jour de la libération, c'est l'une des rotations défensives les plus importantes et les plus rapides jamais enregistrées au moins au cours des 25 à 30 dernières années.
Et donc, nous avons eu un niveau sectoriel. Vous ne voyiez pas l'énergie revenir à un niveau record. Vous n'avez pas vu de matériaux, même de semi-conducteurs. Et Nvidia n'est pas revenu à des sommets historiques. mais ce que vous voyez, comme Justin l'a mentionné, beaucoup de ces actions de services publics, tout ce qui est exposé au thème des centres de données, affichant une très forte reprise et, juste à la marge, ayant ce petit élément de défense dans le portefeuille, je pense que vous en voyez quelques-unes, si vous pouvez le relier au séculaire, tendance également.
Ceux-ci ont repris et ont performé fortement.
Ingrid : Ok. Eh bien, nous avons promis à nos auditeurs de regarder en arrière et de regarder vers l'avenir. Donc, avec le recul, beaucoup de bruit. Mais nous sommes sortis de l'autre côté sans presque aucun dommage. En fait, nous avons un peu d'avance et j'ai l'impression que nous avons des perspectives assez optimistes pour les six prochains mois. Deux autres questions. Quel est le risque dont personne ne parle?
Quel est l'inconvénient et quoi d'autre? Par exemple, à quoi d'autre devrions-nous penser?
Justin : Oui, juste sur les risques. Je veux dire, celui auquel nous prêtons vraiment attention, et c'est plus une sorte de risque spécifique à l'entreprise, c'est que nous sommes passés par une phase où les entreprises ont pu refinancer leur dette à un taux extrêmement bas, et c'était pendant Covid 2020, 2021. Nous avons des taux d'intérêt de 0% et une grande partie de cette dette arrive à échéance.
Et donc, pour ces entreprises fortement endettées qui ont effectivement augmenté leurs bénéfices, un effet de levier élevé et des paiements d'intérêts très faibles et faibles vont être réinitialisés. Et cela pose des défis. Droit. Et les équipes de direction sont parfois obligées de prendre de mauvaises décisions. Donc, passer en revue les portefeuilles et s'assurer que nous évitons ce type d'entreprises, je pense que c'est quelque chose qui n'attire pas beaucoup d'attention.
Mais nous allons en voir de plus en plus, j'appellerai ça des mésaventures et des explosions dans l'année à venir.
Ingrid : Juste d'autres pensées?
Jeff : Vous savez, peut-être en termes d'opportunité, en baisse de 17%, remontant à un sommet historique en trois mois. C'est une belle occasion pour les investisseurs de revenir et de se diversifier. S'ils ne le faisaient pas. Et je pense que cela est oublié, vous savez, lorsque vous êtes en baisse de 20%, vous paniquez, paniquez sous l'incertitude. Ce n'est pas le moment d'apporter un changement à votre répartition de l'actif.
c'est dans des moments comme en ce moment ou peut-être est-il pire de repenser le montant de l'exposition aux actions américaines. Pas à l'extrême, mais, vous savez, peut-être reculer un peu. Peut-être ajoutez-vous certains secteurs comme l'immobilier, l'infrastructure et les services publics qui ont cette diversification. potentiel de risque à la baisse. C'est le moment idéal pour profiter d'une reprise du marché et vous diversifier lorsque vous le pouvez. Et, oui, assurez-vous de ne pas être exposé à un seul thème ou à un seul moteur de portefeuille.
Ingrid : Messieurs, merci beaucoup. Et, Jeff, vous nous avez préparé deux autres balados sur la répartition de l'actif et les actifs réels. Alors, merci beaucoup. à nos auditeurs. Merci. Voilà pour vous joindre à nous pour la première de notre série estivale. Merci, et bonne journée.
Canada
