Julien : Tout d'abord, oui, il y a moins de place pour le timing par rapport aux obligations, mais cela signifie aussi que cela fait un très bon trimestre et votre portefeuille.
Chiara : Bienvenue dans le balado Expérience FNB, où nous décortiquons des stratégies et naviguons dans des marchés turbulents. Je suis votre hôte, Candy Crowley. Et aujourd'hui, nous plongeons dans la faible volatilité, en investissant un phare de stabilité en période chaotique. Je suis accompagné de Julien Palardy, directeur général, chef de l'investissement quantitatif, pour nous aider à démarrer. 2025 a été une course folle pour les marchés ici aujourd'hui. Nous avons constaté une forte volatilité liée aux politiques tarifaires américaines et aux inquiétudes concernant le grand bêta de la facture alimentaire, ce qui a fait craindre une hausse des déficits et des rendements obligataires.
Le S&P 500 a atteint un sommet en février, mais a chuté près de 20% en avril. Parmi les annonces tarifaires qui se rétablissent partiellement d'ici le 30 mai. Et le VIX reste élevé, reflétant l'incertitude persistante. Donc, cette volatilité dont nous parlons prépare parfaitement le terrain pour notre attention aujourd'hui. Julien, pouvez-vous peut-être définir la volatilité du marché pour nos auditeurs et expliquer pourquoi sa gestion est si essentielle pour beaucoup.
Julien : Donc, essentiellement, la façon dont les gens devraient probablement penser à la volatilité, c'est qu'à long terme, les marchés boursiers ont historiquement augmenté. Alors, pensez au S&P 500 au cours des 60 dernières années. Peut-être que le rendement annuel était de l'ordre de 10% ou peut-être même de 11%, y compris les dividendes. Donc, c'est très fort, mais de toute évidence, ces rendements n'ont pas été générés par le S&P 500 qui va en ligne droite.
Droit. Ce n'est pas comme si cela augmentait exactement chaque année. Et ce n'est pas comme si elle avait augmenté de 4,8% ou 0,9% mois après mois pour générer cela. Il y a donc des mouvements à la hausse et à la baisse et parfois très, très forts sur une base annuelle ou mensuelle ou hebdomadaire ou quotidienne. Et c'est la conséquence du fait que l'information, la nouvelle information ici, le marché arrive constamment.
Et si vous vous présentez dès aujourd'hui, disons, et que vous regardez vers l'avenir, il y a des tonnes d'informations sur l'avenir dont vous n'avez aucune idée. Vous n'avez aucune visibilité là-dessus. Et c'est ce que nous appellerions l'incertitude ou le risque. Et le risque se traduit par la volatilité des marchés. Au fur et à mesure que le marché ingère cette information, elle sort continuellement. C'est donc souvent ce que nous appelons la découverte des prix.
Et la découverte des prix n'a plus lieu. Ce n'est pas comme si le marché suivait une ligne droite. En fait, c'est pour digérer cette information que vous obtenez à la fois de bonnes et de mauvaises nouvelles. C'est donc ce qui déclenche les mouvements du marché. Et gérer cela est vraiment important parce que tout d'abord, les gens ont tendance à avoir une aversion pour le risque, ce qui signifie qu'ils ont tendance à le faire et cela peut être remis en question, soit dit en passant.
Nous pouvons donc discuter à ce sujet, mais en général, la plupart des gens ont tendance à préférer des résultats plus certains plutôt que des résultats moins certains. Et maintenant, certains d'entre nous aiment aller au casino, mais généralement vous ne voulez pas jouer avec vos économies, disons, afin de pouvoir utiliser de l'argent pour le faire. Mais lorsqu'il s'agit de tous vos actifs, vous préférez généralement des résultats plus raisonnablement certains que des résultats incertains.
Et en plus de cela, là où il y a de la volatilité, elle ne vieillira pas correctement. Cela peut mener à de mauvaises décisions. Donc, les gens ont tendance à être émotifs. Ils peuvent parfois se retirer au pire moment possible. Et ces décisions émotionnelles ont tendance à être ce qui est vraiment le plus coûteux face à la façon dont vous les réduisez. Marchés. Les gens ont tendance à prendre les pires décisions au pire moment possible.
Chiara : Oui, je trouve, vous savez, que le mot incertitude est le mot que vous entendez souvent sur ces marchés avec toute la situation et les négociations tarifaires de Trump que nous avons vues. Et, vous savez, en avril, lorsque nous avons vu le marché ou le S&P 500 chuter à deux chiffres, les clients qui se sont retirés ont été les plus touchés. Droit? Donc, cette stratégie d'actions ou de stratégies à faible volatilité aide à atténuer ce drawdown.
Alors, Julien, expliquez-nous comment les stratégies à faible volatilité atténuent ces effets de baisse.
Julien : Les stratégies à faible volatilité sont essentiellement des portefeuilles entièrement investis, tout d'abord, dans l'espace boursier et les marchés boursiers. Mais ils ont tendance à mettre l'accent sur les actions à faible risque. Et certains secteurs ou certains types d'entreprises ont tendance à produire des résultats plus stables. Et par conséquent, leur rendement de prix a également tendance à être plus stable. Ces actions ont donc tendance à être favorisées par ces stratégies.
Et ces stratégies font également exploser les corrélations entre ces actions pour obtenir un résultat stable. Et la conséquence de cela est qu'au lieu de voir de grands mouvements sur un marché, disons que si vous vérifiez votre compte et que vous êtes entièrement investi dans les actions, vous pourriez voir que certains jours, vous êtes en baisse de 5% ou séquentiellement, vous pouvez baisser beaucoup plus.
Et en cela, vous pouvez être en baisse de 20% sur une séquence de quelques jours. Et avec un faible volume, cette fourchette sera généralement un peu plus étroite, ce qui signifie que, compte tenu du fait qu'il y aura un résultat plus stable, les gens seront moins tentés d'essayer de mettre en marché un délai de mise en marché.
Imaginez donc que si vous investissez dans un bon du Trésor, vos rendements seraient assez stables. En fait, presque constant jour après jour. Les gens ne sont généralement pas tentés d'entrer et de sortir des bons du Trésor pour tenter de prendre le temps à court terme et les taux d'intérêt. Habituellement, lorsqu'il s'agit des marchés boursiers, les gens sont plus tentés d'entrer et de sortir parce qu'ils réagissent en conséquence de leurs émotions et qu'ils ont l'impression que si les choses continuent de baisser, ils vont être plus blessés et ils vont voir leurs économies disparaître et ils ont tendance à partir, puis les marchés pourraient potentiellement se redresser et par la suite et ils passent à côté de ces éléments importants
rassemblements. Ainsi, en réduisant la volatilité, vous avez tendance à garder les gens plus investis dans un marché. En même temps, je ne vais pas mentir, certaines personnes regardent le marché et pensent qu'elles voudraient capturer tout l'extérieur et aucun des inconvénients. Et malheureusement, les gens ont tendance à sortir du faible volume aux pires moments possibles et à se lancer sur le marché parce que notre cerveau rend tentant d'essayer de capturer ces mouvements forts et d'y renoncer.
C'est plus sûr et la stratégie, les actifs plus sûrs. Donc, d'une certaine manière, même les stratégies au comptant ou les bons du Trésor, les gens auraient tendance à renoncer à ces rendements sûrs jusqu'à l'acheteur sur le marché, ou peut-être pire, comme vous pourriez avoir des cryptomonnaies ou des choses comme ça où les gens se lancent simplement parce qu'ils espèrent que cela va continuer.
Donc, malheureusement, vous devez combattre ces tendances et ces tendances. Donc, ce n'est pas une approche à toute épreuve. Vous voulez garder les gens investis, mais c'est un premier pas décent.
Chiara : Je veux revenir au point où vous avez dit que les gens sortent du lowball au mauvais moment, mais avant d'entrer dans le vif du sujet, expliquez-nous peut-être comment le rendement du lowball est-il pendant le drawdown que nous avons vu en avril et comment se situe généralement le rendement de la faible volatilité au cours des 10 à 20 dernières années.
Julien : Sachez que ce que nous avons vu récemment est en fait extrêmement bas. Je pense qu'après avoir vu des jours différents, certains jours, ils ne l'ont pas fait, la capture à la baisse était plus élevée. Mais de manière générale, l'épisode que nous avons vu depuis le début de l'année a été essentiellement déclenché en partie par une concentration importante sur les marchés. De toute évidence, les marchés se sont redressés plus récemment, mais dans le premier épisode, le premier que nous avons vu, c'est que nous avons constaté une concentration assez décente du marché parce que les gens étaient assez réfractaires au risque et, par conséquent, ils ont constaté une diversification dans leur portefeuille.
Et la plupart des titres qui ont subi le plus grand vent contraire, les plus grands écarts de marché et les titres les plus chers et les titres plus volatils du marché et, par conséquent, Low ont tous très bien réussi dans ce petit épisode de baisse générale près de leur krach boursier, je dirais. Et ce n'est pas la première fois que nous voyons cela au cours des dernières années.
Julien : Il y a eu ces épisodes, disons en août de l'année dernière, juillet, août, où il y a eu une sécheresse aussi. Il y a eu ce moment de recherche profonde, comme nous pourrions l'appeler, où les marchés se sont effondrés le plus et ont souffert. Vous savez, le vol a très bien fait à cette époque. Il y a eu aussi 2022 avec l'augmentation de l'inflation et la hausse subséquente des taux d'intérêt, le faible vol s'est extrêmement bien comporté par rapport au reste du marché car c'était aussi un épisode de concentration des marchés.
Je dirais que depuis 2020 et les marchés en baisse, le faible volume s'est incroyablement bien comporté. Parfois, il y a eu des périodes où le vrai vol à zéro vous a capturé et je ne dirais pas que les gens devraient s'attendre à cela à l'avenir, mais cela s'est produit plusieurs fois au cours des dernières années. Mais il s'agit également d'une moins grande capture de la hausse dans de fortes recrues du marché comme celles que nous avons observées en 2023, 23, 4.
Et c'est donc là l'inconvénient. Vous renoncez à quelque chose à gagner, il y a une protection contre les baisses.
Chiara : Et encore une fois, la protection contre les baisses vous protège de ces grands changements émotionnels où, vous savez, vous vendez lorsque vous voyez que le marché est en baisse, vous savez, à deux chiffres peut-être. Expliquez-nous quel est le bon moment pour investir dans le bas niveau et quel serait le bon moment pour sortir du niveau.
Julien : Cela va sembler un peu biaisé et un peu évident de ma part. Mais le bon moment est toujours le bon moment, donc c'est probablement le meilleur choix stratégique que vous puissiez faire lorsqu'il s'agit d'investir dans des actions. Encore une fois, parce qu'il y a une gestion de la volatilité, cela signifie que tout d'abord, oui, il y a moins de place pour le timing global par rapport aux obligations, disons, mais cela signifie aussi que cela constitue un très bon noyau dans votre portefeuille parce que les Irakiens font notre service que les stratégies mondiales ont tendance à générer des rendements très compétitifs par rapport au reste du marché.
Ainsi, même s'ils sont composés d'actions plus défensives, cela contredit leur croyance selon laquelle les actions moins volatiles devraient surpasser les actions plus volatiles à long terme. Les preuves empiriques montrent le contraire, en fait. Par conséquent, vous pouvez limiter beaucoup plus la gamme de résultats que vous obtiendrez en investissant dans ces actions. Mais à long terme, le rendement moyen ne sera pas le même que le reste des actions, car cela dépend des conditions du marché auxquelles vous êtes confronté, mais c'est dans le même stade.
Les attentes devraient se situer à peu près dans la même fourchette et, par conséquent, sur une base ajustée au risque, vous obtenez de bien meilleurs rendements ajustés au risque avec les actions mondiales. Donc, cela forme un très bon noyau. Et pour ceux qui n'ont pas d'actions globales dans leurs portefeuilles, ils devraient certainement envisager de l'avoir parce que même si nous avons vu un faible volume sous-performant et de fortes hausses que nous avons vues, des rallyes concentrés que nous avons vus au cours des dernières années, si vous regardez en arrière au cours des cinq dernières années, en fait, depuis COVID, si nous vous excluons, l'un des vols COVID go a fourni des chiffres vraiment conformes à ce à quoi vous devez vous attendre
des actions à long terme. Il s'agit donc vraiment du marché boursier qui a été extrêmement fort au cours de cette période. Mais aucun vol n'a fourni ce que l'on peut attendre des actions à long terme. Et quel est le bon moment pour sortir de la creux? Eh bien, à mon avis, ce n'est pratiquement jamais. Donc, vous pouvez essayer de le planifier, ou vous pouvez essayer de prévoir des ressources élevées, un faible risque sur le marché.
Mais la plupart des gens échouent lamentablement à le faire. Peu de gens ont réussi. Donc, c'est une bien meilleure décision, tout comme éviter le délai de mise sur le marché et simplement dire de l'investir. Je dirais d'essayer de rester investi dans la nouveauté et autant que possible, parce qu'en fait, pour revenir à votre question précédente, à quoi ressemblent les rendements ou les dix dernières années, comme je l'ai mentionné, alors peut-être que si vous remontez encore plus loin aux États-Unis, nous sommes allés jusqu'à près de 100 ans de données.
Les chiffres sont conformes à ce que vous verriez dans le reste du secteur des actions. Donc, huit, neuf, 10% et peut-être même plus de huit neuf. Ce serait plus de l'ordre de dix 11% qu'aux États-Unis, par exemple. Donc, oui, je dirais de rester aussi longtemps que possible et d'essayer de lutter contre vos émotions ou votre tentation de déménager pour opter pour quelque chose de plus risqué.
Chiara : Oui, c'est toujours au moment où vous en avez le moins besoin ou lorsque vous pensez en avoir le moins besoin. En fait, vous en aviez le plus besoin. Expliquez-nous peut-être comment la protection contre les baisses aide à composer les avantages de votre portefeuille.
Julien : Donc, essentiellement, pour ceux qui ne sont pas familiers, vous pouvez avoir un rendement moyen pour deux titres ou deux portefeuilles, mais vous n'obtiendrez pas nécessairement le même rendement total, en quelque sorte la même richesse au fil du temps. Donc, après 50 ans, disons le portefeuille qui dit tout cela, cet intéressant va s'aggraver plus rapidement de la façon dont vous pourriez penser à cela, c'est que si vous avez une baisse de 50% de la valeur de votre portefeuille pour vous remettre complètement de cette sécheresse, vous aurez besoin d'un rendement de 100% si seulement vous vous rétablissez.
Et évidemment, si vous perdez 5% à la place, vous aurez besoin de ce que c'est exactement, mais c'est près de 5%. Ce n'est pas beaucoup plus que 5% dont vous avez besoin en termes de retour sur Terre pour vous rétablir complètement. Et évidemment, le rendement moyen que vous obtenez de ces deux portefeuilles que j'ai complètement récupérés à zéro ne sera pas le même.
L'un sera beaucoup, beaucoup plus élevé pour compenser la volatilité accrue. Donc, essentiellement, vous aurez besoin de rendements beaucoup plus élevés en moyenne pour les portefeuilles plus volatils afin de compenser l'impact que la volatilité aura sur vos rendements composés à long terme. Et appelons cela l'érosion du puits, cela va venir avec.
Donc, en termes d'accumulation de richesse, c'est une raison d'opter pour les portefeuilles moins volatils, en plus de toutes les mauvaises décisions que les gens auront tendance à prendre au fil du temps s'ils ont des yeux plus volatils qui ne font pas de portefeuille.
Chiara : Non seulement les actions à faible volatilité vous aident, vous savez, à vous donner une certaine tranquillité d'esprit, mais aussi à faire de la capitalisation. Expliquez-moi pourquoi les investisseurs devraient continuer à investir dans des actions à faible volatilité s'ils ont une exposition aux titres à revenu fixe dans leur portefeuille?
Julien : Vous avez tous un comportement très différent des titres à revenu fixe. En fait, je dirais qu'en ce qui concerne les propriétés à risque, les gens devraient raisonnablement considérer le faible vol comme un substitut à un fonds équilibré qui est probablement plus exposé aux actions qu'aux titres à revenu fixe, mais appelons-le peut-être un portefeuille 60, 40 ou 7030 en faveur des actions.
Mais le comportement du faible vol sera différent. Il y aura donc des périodes où les titres à revenu fixe souffriront beaucoup plus. Donc, avec 2022, par exemple, en est une parfaite démonstration et un environnement où l'inflation et les taux d'intérêt ont frappé le marché comme nous l'avons vu le marché s'effondrer au cours de cette période.
Mais les obligations ont aussi très clairement souffert parce qu'elles étaient liées à l'inflation. Et au cours de la même période, le faible taux de pétrole s'est plutôt bien comporté. Un niveau bas n'est donc pas une option. Ce n'est pas comme si oui, cela ne se comporterait pas exactement comme une combinaison linéaire entre les actions et les obligations. Et par conséquent, vous gagnerez à la diversification en détenant un faible volume plutôt qu'un indice pondéré par la capitalisation qui explose des obligations.
Et vous êtes dans votre portefeuille et qui parle de diversification implique essentiellement une réduction supplémentaire du risque. Et l'avantage le plus proche est évidemment que si tous offrent des rendements semblables à ceux du marché ou des rendements conformes aux rendements attendus à long terme des actions à long terme, ils surperformeront probablement également les obligations. Donc, et par conséquent, surperformera probablement dans un fonds équilibré également en conséquence.
Il y a donc plusieurs raisons pour lesquelles vous détiendriez globalement dans votre portefeuille, même si vous aurez des obligations pour vous aider, ce que le niveau de baisse pourra ajouter à la réduction du risque, mais aussi à vos rendements très probablement, oui.
Chiara : On dirait que les actions à faible volatilité sont un excellent complément à n'importe quel portefeuille et aux actions en général. Vous savez, avant de terminer ce balado, j'aimerais prendre un moment pour souligner l'équipe de Quantum à Gestion TD. Je pense, vous savez, que la quantité de données que vous parcourez et la qualité des stratégies que vous avez livrées témoignent de toutes les compétences que nous avons là-bas.
Peut-être nous donner, vous savez, monter sur scène, parler, parler à nos auditeurs un peu de l'équipe quantitative et de certaines des innovations sur lesquelles vous travaillez.
Julien : Nous avons donc travaillé sur beaucoup de nouvelles choses intéressantes, mais il vaut peut-être la peine de mentionner d'abord que nous sommes dans ce secteur depuis très longtemps et je dis que nous aimons que je n'en fasse même pas partie à l'origine, mais ce groupe existe à peu près à 88, 96, depuis 96. Et en fait, il fonctionnait avant d'être acquis et il travaillait sur des stratégies quantitatives même avant cela.
Nous avons donc une longue et riche histoire de création de stratégies quantitatives, et tout a vraiment commencé avec notre stratégie. Donc, même si nous sommes assez connus pour nos stratégies à faible volatilité, nous n'avons lancé que ces stratégies à faible volatilité. Et en 2009, nous avions des stratégies alpha et ces stratégies ont été mises en œuvre pendant très longtemps.
Nous avons donc beaucoup appris tout au long de notre histoire sur la façon d'élaborer ces stratégies. Nous avons également construit une infrastructure pour soutenir ces stratégies. Nous avons également accumulé des données de très haute qualité, des données ponctuelles dans divers marchés et des données propres, ce qui est extrêmement important pour les stratégies courantes. Et aujourd'hui, nous avons, je dirais, deux grandes familles de stratégies.
Nous avons des stratégies axées sur le risque, essentiellement des stratégies low road et alpha et leur espace de vente au détail. Nous les appelons nos fonds alpha disciplinés et nous avons également une stratégie américaine de petites capitalisations moyennes. Donnez-nous les là où nous appliquons ou des modèles alpha, puis une plus petite famille de fonds serait également nos FNB de dividendes. Et cela prend en fait beaucoup d'élan comme leur capital.
Donc, ils ne peuvent pas gagner beaucoup de traction au cours des deux dernières années. Mais ceux-ci ne suivent pas nos modèles alpha ou nos modèles de risque en soi. C'est plus conçu comme une stratégie de dividende personnalisé, mais je dirais intelligemment construite en matière de dividendes, de quants, de réduction quantitative et de qualité. Ce sont donc les stratégies que nous avons, et nous continuons à repousser les limites de l'alpha et de la modélisation des risques en faisant, par exemple, l'IA et le traitement du langage naturel.
Nous avons nos dernières embauches dans le domaine de l'apprentissage automatique et de l'intelligence artificielle. Et puis nous continuons à pousser dans cette direction pour offrir nos amendes et notre réduction des risques à nos clients. Nous avons donc tendance à être à la limite de la recherche sur la modélisation des risques lorsqu'il s'agit d'appliquer l'apprentissage automatique. Mais dans l'espace alpha, nous avons un peu plus de concurrence.
Mais je pense que nous avons un pipeline de recherche décent. Nous avons beaucoup de choses qui entrent en production en ce moment dans cet espace. Donc, et nous avons également de bonnes collaborations avec le reste de la banque. Il y a donc des groupes qui font spécifiquement de l'IA dans la banque. Je pense à la sixième année, par exemple, que nous avons acquise il y a quelques années.
Nous travaillons avec les membres de cette équipe pour, euh, développer nos rôles et travailler sur les différents problèmes auxquels notre équipe est confrontée lorsqu'il s'agit de gérer l'argent.
Chiara : Sympa. On dirait qu'il se passe beaucoup de choses passionnantes du côté quantitatif. Julien : Merci de vos idées sur les placements à faible volatilité et les stratégies quantitatives pionnières ou pionnières de la TD. Merci de votre temps aujourd'hui. Merci à nos auditeurs. J'espère que vous considérerez que les FNB à faible volatilité comme ceux de Gestion de Placements TD peuvent vous aider à renforcer vos portefeuilles.
Merci.
Annonceur : Si vous avez aimé cet épisode, assurez-vous de nous suivre sur votre plateforme de balado préférée et de le partager avec vos amis et collègues qui aiment rester informés. Un grand merci à notre équipe en coulisses Marko Vidovich pour avoir produit le balado. Bianca Samson pour avoir maintenu la conversation en ligne. Djordje Subotic pour s'être assuré que le balado vous parvienne et Anahita pour avoir rédigé le texte qui rassemble le tout.
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